Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Обсуждение отечественных катушечных магнитофонов.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 23:12
Откуда: г. Курган

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение Andrey_45 » 15 дек 2019, 23:39

Всем доброго здоровья и с наступающим Новым годом!
В продолжение интересной темы трехгодичной давности, но не утратившей актуальности, прошу откликнуться всех, кто пользовался магнитофоном Ростов МК-105С-1 с тиковскими головками, и дать советы по поводу его покупки или отговорить меня от этой затеи.
Интересно будет мнение уважаемых magnitok, Albert, Aleksey_72 и Normann, а так же других участников форума. Очень интересно, чем завершились мечтания Normanna по поводу Ростова, Олимпа, Пионера и Соньки?
И так, исходные данные:
• Объявление о продаже магнитофона Ростов МК-105С-1 с головками TEAC.
Указано, что сделано ТО.
• Фото общего вида и фото головок с элементами ЛПМ.
• В течение 2-3х месяцев цена как-то странно «дышет» - 7,5р. – 5р. – 7,5р.
и сейчас опять 5р. Для сравнения: относительно недавно продавались Илеть, Снежеть и Союз этого же класса от 3,5 до 1р. (у других продавцов).
• С владельцем пока не созванивался.
• Привлекает цена, общее внешнее состояние, то, что головки TEAC
и то, что все это в моем городе.
• Владею паяльником, измерительными приборами,
немного знаний и практического опыта.
Наверно, самый главный вопрос, как не пролететь с головками? Вдруг восстановленные (шлифованные), как это определить? А сбитую краску на винтах можно восстановить. Понятно, что нужно смотреть и проверять аппарат на месте, но, тем не менее, на что обратить внимание при осмотре (торг маловероятен).
Предпосылки этой суеты:
• Имеется очень небольшая коллекция не запиленного винила.
• Сформировалась коллекция рабочей и полурабочей аппаратуры 1 и высшего класса отечественного производства.
• Магнитофоны кассетные: Вега МП-120, МП-122, Радиотехника МП-7301(201).
• А вот из катушечников только древний раритет Днiпро-12Н.
Поэтому сравнивать будет не с чем.
• Когда то мечтал прикупить Олимп 003 или 004, но ценник что-то сильно вырос, поэтому эти аппараты в далекой перспективе.
Когда-то под это дело недорого были закуплены штук 20-30 катушек типа А4411-6Б СВЕМА (еще в полиэтилен запакованы) и 3-4 блока японских кассет.
Поэтому и задумался прикупить катушечник для записи с винила и прослушивания. Интересно ваше мнение, прошу строго не судить за коряво изложенное.



Изображение


Изображение

Не в сети
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 08:36
Откуда: Литва

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение kevton » 18 дек 2019, 15:01

...одни головки такие на Ростове стоят больше самого Ростова.

Не в сети
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 23:12
Откуда: г. Курган

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение Andrey_45 » 18 дек 2019, 20:17

Спасибо, что откликнулись. Да, Вы правы, по поводу стоимости головок CANON. Достаточно почитать эту тему или зайти на AVITO. Но как не нарваться на восстановленные? Вдруг глазомер подведет. Вот есть фото, и, на мой взгляд, вроде бы как это действительно CANON (красный компаунд; снизу в основании головки должна быть площадка - плохо просматривается), большого износа не наблюдается, и регулировочные винты под серой красочкой. Кто бы убедительно сказал: «За 5р.? Да еще и с CANON. Беги, забирай, и даже не сомневайся. И т.д. и т.п.». Где специалисты по этой теме, что-то форум редко посещаемым стал? В общем, вопрос пока открыт, и магнитофон ждет своего нового владельца, хотелось бы им стать.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 19:37
Откуда: Новосибирск

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение U-RA » 19 дек 2019, 08:43

Andrey_45 писал(а):
18 дек 2019, 20:17
Вот есть фото, и, на мой взгляд, вроде бы как это действительно CANON (красный компаунд; снизу в основании головки должна быть площадка - плохо просматривается),
..на Ростов-105с-1 стоят головки TEAC-amorphous - аморфные - самые лучшие головки в мире из 4х-дорожечных...площадку видно на записывающей голове (слева на фото) она сверху головки...такая же площадка и у воспроизводящей но из-за экрана просто не видна на фото...
..за 5т.р - брать и бежать ...снять головы и продать ростов к чертям, а взять О/Э -какая 6ольше по душе...
..
https://www.hi-fi.ru/upload/resize_cach ... c928cb.JPG
..
http://i33.fastpic.ru/thumb/2014/0123/8 ... 69789.jpeg
..

Не в сети
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 23:12
Откуда: г. Курган

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение Andrey_45 » 21 дек 2019, 20:21

Спасибо, за отклик. Добавили мне уверенности в смысле приобретения аппарата.
То, что "TEAC-amorphous - самые лучшие головки в мире", это широко распространенное мнение, так же как и
"снять головы и продать ростов к чертям". Продать за 1-2р., что бы купить О/Э за 20-25р? Трудно будет на такое решиться,
пока для меня дороговато будет, хотя и мечтаю по поводу О-004, или хотя бы О-003, О-005. Может для начала попользоваться Ростовом,
оценить его качество, потренироваться в регулировке и настройке, тем более что есть приборы и магнитная лента (старая но не б/у),
а потом уже подумать о более высоком классе аппарата. А может и Олимп с Электроникой подвернутся подешевле.
Да, площадки оказывается сверху, а я "слепой". Наверно старею?
И все таки, почему рекомендуете продать Ростов? Только, что бы купить О/Э? Или он действительно так плох, что лучше с ним и не копаться?
Интересно, такая лента сильно будет изнашивать эти головки? Ведь аморфные менее износостойкие, чем стеклоферритовые.

Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 19:37
Откуда: Новосибирск

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение U-RA » 22 дек 2019, 14:35

Andrey_45 писал(а):
21 дек 2019, 20:21
что бы купить О/Э за 20-25р?
---
..при желании можно найти и за 10-15тр
======
...Может для начала попользоваться Ростовом,
---
..канешна для начала пойдёт - только лучше не ставте сильно мажущие ленты так-как из-за очень острых и узких стоек может просто отваливаться магнитный слой от основы кусками...
======
оценить его качество, потренироваться в регулировке и настройке, тем более что есть приборы и магнитная лента (старая но не б/у),
---
..аппарат-то не плохой по сранению с подобными одно-моторниками...но ленто-протяжка должна быть изначально правильная, а это О/Э...
======
а потом уже подумать о более высоком классе аппарата. А может и Олимп с Электроникой подвернутся подешевле.
---
..вот именно..
======
И все таки, почему рекомендуете продать Ростов? Только, что бы купить О/Э? Или он действительно так плох, что лучше с ним и не копаться?
---
..ленто-протяжка плохая...да и О/Э можно сделать 2х-форматными как 2tr-2ch в прямом ходу для записи качественных фонограмм и 4tr-2ch на реверсе для чтения 4х-дорожечных...
======
Интересно, такая лента сильно будет изнашивать эти головки? Ведь аморфные менее износостойкие, чем стеклоферритовые.
---
..меньше изнашивают те ленты у которых менее "образиный" рабочий слой...видимо VHS резать пополам...
...аморф достаточно износостойкий
..
Параметры......................Аморфный металл......Сендаст......Пермаллой..... Феррит
Износостойкость, мкм / ч ..............0.004............0.005............0.1.............0.001

Не в сети
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 08:36
Откуда: Литва

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение kevton » 24 дек 2019, 09:18

U-RA писал(а):
19 дек 2019, 08:43
... головки TEAC-amorphous - аморфные - самые лучшие головки.
..за 5т.р - брать и бежать ...снять головы и продать ростов к чертям, а взять О/Э -какая 6ольше по душе...
...такого-же мнения
...недавно поставил в олимп-004 такие головки,настроил и самое прикольно,что "обратка" вообще пропала,прям как двудорожечный играет,да ещё и чётыре.

Не в сети
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 23:12
Откуда: г. Курган

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение Andrey_45 » 24 дек 2019, 20:39

Всем доброго здоровья и с наступающим Новым годом!
...недавно поставил в олимп-004 такие головки,настроил и самое прикольно,что "обратка" вообще пропала,прям как двудорожечный играет,да ещё и чётыре.
Не совсем понятно:
- "обратка" вообще пропала. Это наверно воспроизведение на реверсе?
- прям как двудорожечный играет. Это наверно "Моно"?
- да ещё и чётыре. А это вообще не понятно?
Простите, ну не доходит до меня.

Не в сети
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 08:36
Откуда: Литва

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение kevton » 25 дек 2019, 11:26

Обратка-это эффект четырёх дорожечной записи,когда при воспроизведении слышны бухания с других дроржек(обратных)другой стороны.
Есть двухдорожечные магнитофоны(более профессионального потребления),кои позволяют записывать только в одну сторону,ибо имеют головки с двумя симметрично расположенными относительно ленты каналами и ,как правило все они для проф записи на скоростях 38 или (раньше) 76-на таких вообще "обратки не бывает.
У тиковских головк пакет каналов чуть уже,а по-сему и неслышно "обратки"

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 19:37
Откуда: Новосибирск

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение U-RA » 25 дек 2019, 18:37


Не в сети
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 23:12
Откуда: г. Курган

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение Andrey_45 » 27 дек 2019, 23:24

kevton писал(а):
25 дек 2019, 11:26
У тиковских головк пакет каналов чуть уже,а по-сему и неслышно "обратки"
В общем, у этих головок одни плюсы – «супер головки», убедили меня.

Только вот коллекции стерео записей у меня нет (имею только чистую магнитную ленту), поэтому наличие или отсутствие эффекта «обратки», по крайней мере, пока для меня будет неактуальным.

Так, между прочим, или в качестве реплики: имею небольшой семейный аудио архив на старых клееных-переклеенных катушках (моно), записанных на Днiпро-12Н еще в период с 1967 по 77 год. Хотелось бы их оцифровать, но, похоже, они испортились со временем из-за неправильного хранения. Лет 20 назад попробовал прослушать их на четырехдорожечном магнитофоне (может это неправильно), так похоже на записях остался сильный «копир» эффект (а может это прослушивалась «обратка»). И при воспроизведении лента может рваться (пересохшая), нужен специальный ЛПМ с регулятором натяжения и моно трактом (4 и 9 скорости, хотя при цифровой обработке можно и ускорять-замедлять).

По поводу «Ростова» созвонился с владельцем, пока только договорились встретиться для осмотра аппарата, торг не возможен. Владелец утверждает, что пользовался аппаратом после покупки всего полгода; потом долгое хранение, не уточнял в каких условиях; поменяны частично конденсаторы (и якобы без нарушения пломб со снятием задней стенки); головки якобы не трогали (винты под краской); все работает, и воспроизведение и усилитель мощности; на запись не проверял и не проверит (наверно и не стоит проверять). Такой вот подарок хочу сделать себе на Новый год, с нетерпением готовлюсь, как мальчишка, к первому свиданию. Надеюсь, все состоится, потом отпишусь о результатах этой затеи, для тех, кому будет интересно.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 19:37
Откуда: Новосибирск

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение U-RA » 27 дек 2019, 23:44

Andrey_45
..вот для оцифровки подобных лент и нужна лентопротяжка как в О-005С - я подобные 40-летние ленты тип 2 и 6 с записью моно на 9-скорости и воспроизводил на своём переделанном О-005С на 2tr-2ch - лента вся "пропелером" и ложилась "треугольником" так что с исходной 15-катушки еле уместилась на 22-катушку...
..так что Вы поосторожнее с такой лентой...ищите у кого О-005 и просите оцифровать...я к сожелению далеко - Новосибирск...

Не в сети
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 23:12
Откуда: г. Курган

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение Andrey_45 » 28 дек 2019, 00:01

U-RA писал(а):
27 дек 2019, 23:44
Andrey_45
воспроизводил на своём переделанном О-005С на 2tr-2ch
Найти бы О/Э-003-004-005 развалюшный, недорого, под переделку. А добрый магнитофон дербанить жалко будет.
Интересно было бы пообщаться с Вами на эту тему в последующем. Возможно создать отдельную тему.

Не в сети
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 23:12
Откуда: г. Курган

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение Andrey_45 » 28 дек 2019, 23:58

Сегодня вычитал такое (цитирую):
ВОПРОС:
"Появилось желание и возможность заменить в моём Союзе 111 родные 80-е головки на тиковские, и в связи с этим возник вопрос."
ОТВЕТ:
"Я бы не советовал делать эту замену.
Можно менять ГВ, но не ГЗ.
Дело в том, что все ГЗ бракованные.
Япошки обманули коммуняк и продали им брак.
Внимательно посмотрите через мощную лупу на оба канала и вы увидете "зуб" или "ступеньку" в одном канале.
Я имел головки с четырёх Илетей и трёх Ростовов.
Все были дефектными.
Об этом уже упоминалось на форумах."
МОЙ ВОПРОС:
Кто с подобным сталкивался?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 18:56
Откуда: Тюмень

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение Aleksey_72 » 29 дек 2019, 06:51

Да, так оно и есть. Коммерсанты в своё время просто взяли и купили некондицию. Как говорится: бизнес, ничего личного.
Но эти отбракованные в Японии головки в разы лучше наших не отбракованных. Так что не заморачивайтесь по этому поводу!
С наступающим!!!
_________________
Изображение
Неспешно ищу:
AKAI GX-747, TEAC X-2000R, Sony MDS-JA333ES/B, в идеальном состоянии по разумной цене.


非常感谢

Не в сети
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 23:12
Откуда: г. Курган

Re: Ростов 105 -1с или Олимп 004?..

Сообщение Andrey_45 » 29 дек 2019, 22:58

Aleksey_72 писал(а):
29 дек 2019, 06:51
Но эти отбракованные в Японии головки в разы лучше наших не отбракованных. Так что не заморачивайтесь по этому поводу!
С наступающим!!!
То, что в разы лучше, теперь можно будет проверить на реальном железе с «вкраплениями аморфного кобальта». Наконец то свершилось. Привезли мне Ростов МК-105С-1 с головками TEAC. Было уже поздно, забрал без проверки с маленькой катушкой и атласом схем в придачу.

Внешнее состояние по моим меркам на 5 с маленьким минусом (днем сделаю влажную уборку, уберу легкий налет пыли и сфотографирую). Включается, ЛПМ работает (рабочий ход, и перемотка), электромагниты щелкают, индикаторы светятся (только стрелки, почему то на месте стоят – акустику не подключал), смыл с головок въевшийся F2O3 (невооруженным глазом откровенного износа не видно, но в нижней части рабочей поверхности есть едва видимая выработка, ноготь утыкается в ее порожек; серая краска на регулировочных винтах на первый взгляд не нарушена, только на подпружиненном винте краски не наблюдается). Похоже, что износ неравномерный. Что делать? Наверно оставить, так как есть, и проверить на запись-воспроизведение. Но это уже днем. Вначале подключу АС ( какую под вопросом, 4 или 8 Ом; есть S30 и те и другие; есть Вега 35 ас -105-1 и Вега 50 ас -106 обе по 8 Ом) и проверю усилитель мощности с подключением вертушки (возможно есть встроенный фонокорректор), если все будет нормально проверю запись с винила на новую катушку и затем воспроизведение. По результатам первых испытаний и впечатлений спланирую последующие действия с учетом советов неравнодушных к данной теме участников форума.

Очень приятно, что откликнулся земляк (200 км – не расстояние).
И Вас с наступающим Новым годом, здоровья и всех благ, хорошего отдыха!

А я все надеюсь, что откликнется Normann, и поделится своими впечатлениями о звучании возможно приобретенного «Ростова». Собственно он и зачинщик этой темы.
Ответить

Вернуться в «Отечественные катушечники»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя