Прошу помощи в выборе отечественного бобинного магнитофона

[Normann]

Всем доброй ночи! Прошу помощи у любителей, фанатов и профессионалов, имеющих прямое или косвенное отношение к отечественной аппаратуре высшего класса (бобинным магнитофонам)
Надо сказать что никогда ранее не сталкивался именно с такой техникой, ни в детстве, ни в юности...
Но слышать звук бобинника приходилось (в студиях звукозаписи 90-х). И тогда уже при всем моем дилетанстве в музыкальных вопросах и вопросах техники я понимал разницу в звучании, в ощущениях, в эмоциях от прослушивания композиций на качественной аппаратуре (Музыку я слушал на кассетниках, в лучшем случае на магнитоле Ореанда, с двумя большими круглыми динамиками)
Наступили 2000-е, пришло засилье MP-3 и пр цифровых форматов и как-то...ну вот как, наверное многие захотелось реализовать мечту детства...Поскольку мой первый опыт в этом деле, может статься окажется провальным (не тот магнитофон, плохо играет, плохо работает и т д), ---не хотелось бы, чтобы он оказался и последним
Потому и решился обратиться к сообществу за помощью.
Так вот, ближе к теме: прошу уважаемое сообщество помочь мне выбрать магнитофон с обоснованием как говорится...
И, хотя не раз я натыкался, пролистывая форумы по этой тематике на утвержденные "навечно" постулаты, что лучше что хуже что хорошо и что плохо, тем не менее все-же был бы очень благодарен лично всем участвующим за конструктивные размышления.

Выбор невелик, но все-же:

1) Все говорят - Электроника 004 Сбалансированный магнитофон, доработанный по звуку по логистике не глючный "вечный"! (но дизайн страдает, реверса нет...кому, типа он нужен...хотя газоразрядные индикаторы очень хороши!
2) Все говорят - Олимп 004 Лучший по звуку, но мягкие головы. Ползунки не всем нравятся, да и...насколько я начитался---рассматривать нужно с серебристой панелью с черными, что-ли ползунками (якобы данная модель более живуча и всяких различный плюсов в ней больше, чем у такого-же магнитофона с черной панелью и серебристыми ползунками или шляпками ползунков)
3) Все говорят - Олимп 005с-1 хорош, доработан, все глюки предыдущего 005 и 005с устранены, логистика идеальна, и есть возможность подключения Д/У с возможностью записи, но...Но все-равно профессионалы выбирают Электронику 004... Возможно, дизайн Олимпа 005с-1 не настолько брутален или скорее, нет в нем той харизмы что в Электронике 004
4) Все говорят Олимп 003, Электроника 003 (если таковая выпускалась)не рассматриваются-ну т е практически ни на одном форуме я не встречал обсуждения по этим моделям
5) Все говорят что Электроника 005 (если есть такая) и Олимп 005 также Олимп 005с---фигня

Итак: Электроника 004 или Олимп 004 или Олимп 005с-1 ???

Я рассматриваю, взвесив все за и против Олимп 005с-1. Хотелось бы услышать мнение уважаемых форумчан касательно, я так понимаю этих трех основных моделей, также посоветовать все-же по поводу Олимпа 005с-1----------на что обратить внимание при выборе:
1) Лучше с пломбами, но с пересохшими электролитами
2) Лучше "копаный", но вроде как отстроенный под тип ленты, заменен "сухостой" и все такое?..
3) Лучше из Кирова подешевле "кот в мешке" с ржавыми головами и убитым, например левым каналом, неработающим автостопом и пр...
4)Лучше в Москве, но в два раза дороже, но юзаный отстроенный и от человека, которому можно "предъявить" (ну теоретически)
5) ОЧЕНЬ, ВОЗМОЖНО, НЕ САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ ВОПРОС: НА КАКОЙ ГОД ВЫПУСКА ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ? ------Олимп 005с-1 насколько я понял из прочитанного, выпускался с 1989 по 1993 (или даже по 94 года) В основном у всех 1993 года, в большинстве сейчас на сайтах именно они попадаются...Но, возможно следует искать до 92 года?? Ведь в более ранних моделях присутствовали ГОСТы или ОТК или еще чего, знак качества например...А после 92 развал страны и делать стали хуже, хуже контроль.
Хотя на некоторых ресурсах прочел, что наоборот, как раз таки 1993 год - и жгуты проводов стали культурно укладывать, и сами провода однородные и хорошие, и даже индикатор экранирован чтоб не "свистело" при воспроизведении...
Или взять ту-же плату воспроизведения, пишут как будто эта плата на моноблоке и это хуже, чем то что было в более ранних моделях...

Представьте, как будто кто-то из вас, кто хорошо разбирается в этих аппратах, решил купить---именно Олимп005с-1------------------как бы вы действовали? (с учетом того что вы не мастер-электронщик, а обыкновенный пользователь, который неработающий аппарат будет вынужден сдавать в ремонтную мастерскую дяде валере за непонятные сто миллионов долларов и получит взамен аппарат с другими косяками, усугубленными "ремонтом"...ну и не знали знакомых, у которых могли бы приобрести...
где бы выбирали?
с пломбами?
или заплатили бы побольше и купили в максимально-хорошем состоянии?
где бы покупали?
как бы выбирали?
на что ориентировались?

Я слышал когда-то настоящий качественный аналоговый звук, как и все мои ровесники
И, рано или поздно я практически пришел к нему
Подрастающее поколение в массе своей не знает что это такое, даже не подозревает, насколько хороший звук может изменить эмоциональное восприятие мира...Чем больше людей будет слушать хорошую музыку по цепной реакции, тем мир будет становиться лучше
Помогите разобраться всем! и мне и подрастающему поколению и Миру)
Заранее всем благодарен за советы рекомендации, руководства к действию.

[Aleksey_72]

del

[Сергей Смолин]

Добрый день ,посмотрите на Авито ,там есть выбор в москве и олимпов 5й серии и 4й серии , ценник разный от 7до 20 рублей ,
катушечник импортного производства стоит в разы дороже( от 65 рублей и выше) . Если берете в москве есть определенная гарантия, при заказе из других регионов гарантий фактически нет хоть на советский хоть на импортный магнитофон , всегда можно сослаться на проблемы с транспортировкой .

[Normann]

Вот это да!
Какой, однако развернутый обширнейший ответ от Алексея. Спасибо вам большое
Настолько практически детально описано написано про все олимпы-электроники, что...в общем-то...
Кх...ну вот...поколебали вы мои хотелки, причем сильно...Особенно вопросом "А оно вам надо?.."
Я и задумался---------ну вот действительно---а надо ли?..
Буду думать---надо или не надо...Нет, не так---похожу по знакомым, у кого еще остались или просто есть бобинные аппараты, послушаю, попробую проникнуться, так сказать...
Не вдохновлюсь ежели, не буду брать...

Вот вы пишете, Алексей...импортного производства...пересмотрел я самые топовые, продаваемые, часто упоминаемые на вашем форуме катушечников...
Ну что сказать: если готов потратить от 50 тыс руб (нижняя ценовая граница импорта) - тогда будет кайф
Готов потратить от 10 до 15---тогда будет "свой кайф" от аппарата отчественного производства

Рассматривать импорт от 25 до 35---заратустра не позволяет! (в смысле индийский бог)
аппараты старые и физически и морально и даже как винтаж, на мой взгляд неинтересны...Да, играют, возможно классно и переиграют олим и электронику, но ведь смысл не только в звуке...Еще и в дизайне аппарата, в эстетике, в удовольствии обращения с ним---нажимании на кнопочки, кайфа от звуков переключалок, которые он издает...

А так...отдать минимум четвертак за...за...за...(нет, они хорошие наверное эти аппараты) Но я не хочу!

Пятьдесят тысяч------------ну а вдруг "оно мне не надо", как вы говорите, Алексей...

Помедитировать что ли...Вроде как загорелся, представил, колонки усилитель большущие nff-акие бАбины с хромированными набами----красота! И все это крутится, крутится...и звучит для моего неискушенного уха ну просто божественно...

C другой стороны - поломалось---моральная травма и ощущение---"а оно мне надо"
Впрочем, понять "надо или не надо" было можно лишь, если попробуешь...
Так не втыкнуть никакими медитациями, представлениями и отзывами
Каждому ведь свое


Сергей Смолин---я тоже, естественно решил брать с авито и в москве, без всякий регионов и пр волокиты. Для меня совершенно непринципиально---пять тысяч магнитофон будет стоить или пятнадцать


Единственное!!! Ответьте, пожалуйста-------------лучше под пломбами в хорошем состоянии с проверкой и с хорошей работой механизмов и кнопок ИЛИ с профилактикой---заменой электролитов, прижимного, заправки демпферов и тоже с хорошей работой механизмов и кнопок?

Ну вот вы бы на моем месте на чем остановились бы?


P.S. Олимп 004 хорош по звуку, как вы говорите (в сравнение с остальной линейкой всех этих олимпов и электроник)
Но! нездоровый дизайн по разносу индикаторов и счетчика (еще и сам счетчик никакучий, мелкий) и самое главное - ползунки...

В общем, разницу в звуке я вряд ли почувствую между Олимпом 004 и Олимпом 005с-1 (тем более что и сравнивать их вряд ли когда у меня будет желание)...А вот в плане эстетической составляющей---как вы говорите, для мебели - эт важно

Пусть будет для мебели, а еще и чтоб играло))

Было бы вполне мило...))

[Normann]

И еще: кто что порекомендовал бы из усилителей (разумно) в соответсвии и применительно к тому же Олимпу---как бы какой-нит усилитель Грюндик к Олимпу --- это неразумно
А Орбита или радиотехника (впрочем, читал отзывы что радиотехника---это плохо) было бы вполне по соотношению цен

Ну и касательно колонок---S-30 (завалялись где-то) наверное, смешно и не подойдут. Такие колонки соответствуют, наверное кассетному маяку

Ну вот, буду благодарен за советы и рекомендации касательно усилителя и колонок

Вопрос: с довольно неплохого блочного музыкального центра с вроде как хорошими деревянными колонками можно попробовать поиспользовать усилитель ну и его-же колонки? Для начала?Или это насмешка над отечественной аппаратурой нулевого класса?..

Предвижу: наверное, даже на автомобиль ниву нельзя ставить колеса от 4-й модели жигулей (если еще подойдут)
Даже в Олимп нельзя втыкать подсоединять усилитель и колонки от музыкального центра---ну как бы весь смысл ВСЕЙ ЭТОЙ ЗАДУМКИ с магнитофоном и пр сводится к заднице...

[Albert]

Моё мнение Олимп 005С-1.
Всё там нормально с усилителем воспроизведения.
Большинство Олимпов 005С-1 идут с уже нормальными электролитами, не требующими замены.
Если попадётся на пломбах, берите. С Электрониками не связывайтесь. Одно то, что там в звуке стоят кт315 транзисторы уже говорит о будущих проблемах. Глюки в логике постоянные. И т.д.
Олимп 005С без 1 не берите. Шумит и так же глючит логика.

[Сергей Смолин]

Мое мнение , берите тот маг в котором никто не копался сейчас на авито такие есть цена вопроса 12-15 рублей , все равно будьте готовы по тратиться на профилактику не менее 5 рублей . Получите и эстетическое и моральное и все остальные удовольствия олимп 005с1 думаю вам вполне подойдет по данному бюджету . Ну а потом уже примите решение как двигаться далее

[Normann]

Спасибо Альберту и Сергею Смолину за ясный, обоснованный ответ. Ответ совпал с моим изначально эмпирическим выбором Олимпа 005с-1 на пломбах в пределах 12-15 тыс руб + Д/У
Куплю, подключу через "недостойные" усилитель и колонки сперва, затем буду собирать информацию, думать, экспериментировать с более подходящими.
Слушать планирую пленки уже записанные кем-то, приобретенные на Авито и в прочих местах, также планирую записывать музыку с относительно неплохого блока, как мне кажется, музыкального тюнера. А также записывать с пластинок, делать выборку, подборку.
Пластинок имеется небольшая коллекция, также буду покупать и слушать или переписывать отдельные композиции.
Итого: если с колонками более или менее проблема плавающая (зависит от многих факторов) то вопрос с усилителем, наиболее подходящим по всем параметрам и смыслу к Олимпу 005с-1 остается открытым.
Также вопрос касательно бюджетного проигрываетеля винила висит в воздухе.
Буду рад принять на веру любой положительный отзыв о том или ином аппарате и готовиться к поиску и приобретению, поскольку ну совершенно абсолютный ноль в этой теме (усилитель, проигрыватель)
Заранее благодарен за рекомендации хоть из одного предложения или названия аппарата.

[Сергей Смолин]

Попробую вам помочь основываясь на своём опыте , все что вы указали- усилитель, колонки, вертушка и даже пластинки имеет значение по звуку. Что бы не потеряться в этих дебрях а поверьте это реально и очень дорого по бюджету сразу вам рекомендую остановиться пока на катушечнике и плёнках , плёнки если импорт то дорого, если наши то не дорого но как попадёшь , они сыпятся , скрипят и так далее . Все зависит от вашего бюджета и Вашего желания слушать музыку . Можно найти бу импортную плёнку как пример maxell ( от 1 рубля) но не всем по карману , можно новую славич , цена вопроса 350 рублей . Рекомендую не спешить с пленками , а покупать обдуманно.
Конечно имеет значение и внешний вид техники что бы радовала глаз.. И усил и тем более колонки, опять затраты... Лучше подкопить и взять не спеша , я бы остановился на импортном усилителе новом , либо бу но без встроенного фонокорректора ! Если будете брать вертушку то фонокорректор обязательно выносной . По акустике- все от вашего бюджета и все приходит во время еды.... Можно советскую акустику можно импорт... Почитайте тесты в инете , как пример тесты акустики до 20000...30000 и так далее , а можно взять советскую но надо опять таки быть готовым 15-20 рублей отдать за внешний и внутренний не убитый вид .
Вертушка - ну тут вообще все зависит от бюджета, играет роль все... И фонокорректор и провода и голова с иглой , играет даже роль место где вертушка будет стоять ( имею в виду тумба- стол, мои рекомендации - ни в коем случае не ставить на стекло! ) мат ( пробка резина войлок и так далее) самый простой вариант проигрываетля - полный автомат, но если войдёте во вкус однозначно будете менять на более высокого класса . Можно рассмотреть вертушку 70-80 годов и известный бренд, они неубиваемые и делали на совесть но импорт, с советскими не могу сказать все зависит от состояния эксплуатации техники ценник будет не меньше 15 рублей.
Дилема да ?...
Пример из личного ....
Имея ресивер ямаха и слушая музыку через аналог без всяких тембров я обновил провода на порядок выше по ценнику и заметно ощутил разницу в качестве звука , появилась плотность и упругость низких , сочность . Я прекрасно понимал что звука от реса не дождёшься и копил.....
Сейчас потратив много денег из бюджета семьи( . Я в принципе доволен .
Но опять таки имея 005 с1 я понимал что есть много лучше аппараты но на импорт надо много денег
Поэтому купил фактически новый олимп 702 с завода , и доволен , прекрасно понимаю что опять таки есть аппараты намного лучше но это совсем другая история, и другой бюджет.
А в нынешних реалиях с курсами валют вся техника подскочила в цене фактически в 2 раза , как и плёнка импорт новая , как и вертушки новые .
Отдельное дело пластинки...
Опять затраты... Самый простой способ - иметь товарища у которого можно переписывать на плёнку и не покупать их пачками..
Покупать но выборочно.. Импорт бу будет стоить 15-20 долларов в очень неплохом состоянии близком к идеалу , её приятно держать в руках понимая что сделали её в далеких 70 годах и она будет только дороже с годами...
Предупреждение - новодел не брать иначе испортите все впечатление от прослушивания , почитайте инфу в инете по этому поводу.
Мелодию- как правило мало её в хорошем состоянии да и качество звука очень уступает импорту.
Ну и пластинки обязательно надо мыть , что импорт что советские перед первым прослушиванием.
И ухаживать за ними очень бережно. Мелодия ведь тоже разная есть.. Как пример самая слабая по звуку с белой сердцевиной , самая достойная из них с синим красным и потом черным цветом .
Много инфы да ?
Читайте отзывы в инете они вамдадут много полезной информации , читайте тесты аппаратуры побольше и разной , сравнивайте и самое важное если есть возможность слушайте её .
Надеюсь вам помог

[Aleksey_72]

Del

[Сергей Смолин]

Моё мнение следующее , по вашему первому высказыванию ... Звуком он отличается и достаточно сильно . Не мне вам объяснять отличие 2 от 4 дорог , и скорости 38 от 19. К тому же он у меня доработан .
По второму...
я не кого не убеждаю а высказываю своё мнение , стараясь его не навязывать. Таким образом размышляя и уговаривая себя ещё чуть добавить по деньгам окажется что и ревокс не идеал .. И есть маги намного лучше .

[Albert]

Если продать этот 702 Олимп, можно на эти деньги купить ReVox B-77, такой же двухдорогий. А он на много лучше Олимпов!

Уууууу. Гвозди лучше роликов? Статическое натяжение лучше электронного? Счётчик механический, котрый считает попугаев на правой катушке? Что там ещё лучше?

[Сергей Смолин]

Видимо название и бренд

[Olomello]

А может посмотреть на разные катушечники в ютубе, зайти в гости к умберту - и пройдёт!

[Albert]

Если а наше, цифровое время послушать катушечник, уже не пройдёт.

[Aleksey_72]

del

[Сергей Смолин]

Вы читаете между строк ... Есть определённый бюджет и исходя из него любой человек планирует покупку своего желания .. Будь то олимп электроника ростов или нота. Прошу вас подняться в начало темы , никто абсолютно не говорит о том что лучше а что хуже, исходя из бюджета в 20 рублей вряд ли вы найдёте без труда хороший импортный аппарат, в связи с этим лучший выбор советский маг на который запчасти ещё можно найти как и мастера, а вот на импорт запчасти весьма недешевы как и работа мастера по его ремонту

[Aleksey_72]

del

[Сергей Смолин]

Приятно общаться с интересным человеком .. Правда приятно, но мне советы не нужны и продавать я его не хочу и не буду.. Мне проще взять и еще купить , да и счего вы взяли что меня что то не устраивает ? Он пишет с винила один в один и производит великолепно, все зависит от настройки аппарата . Кстати сами какой аппарат пользуете ?

[Normann]

[quote="Сергей Смолин"] сразу вам рекомендую остановиться пока на катушечнике и плёнках

Это да. Пока туманно "определен-неопределен"-надо оно мне или нет, действительно рассматривать проигрыватель винила, пластинки, провода и все сопутствующее морально не готов.
Поэтому, конечно - для начала "хотя бы" воткнуться, вштыриться в тему катушечников, вертящихся бобин, аналогового звука...
.........................................маленькое отступление...Уверен на 100000000000000000000000%, что будь у меня в юности такая возможность---день и ночь слушал бы, не отходил бы от магнитофона (как, помню нежно протирал кассеты, благодарно клеил на них всякие надписи, наклейки, аккуратным шрифотом подписывал...и любовался, любовался, любовался самим магнитофоном и подсветкой при выключенном в комнате свете...
В общем---это было не простое прослушивание музыки, а целый некий ритуал...
C бобинниками, у кого были---------подобные ритуалы (для каждого по своему) были более существенны, многозначительны, более психоделлические

А сейчас...Ну кто бы мог подумать!!! Заморачиваюсь (и честно! не денег жалко...можно и продать после и просто кому-то отдать, и не потраченного времени жалко будет, и даже не затраченной психической энергии...
А разбитых надежд--------что, мол настолько сдулся с возрастом что уже ни хрена неинтересно, даже мечта детсва не вдохновила---------короче, вот такой вот риск)) И прям вот "засадно" так рисковать, экмпериментировать со своей, конечно-же тонкой психической организацией))) Ну, типа---а вдруг неохота будет пленку менять или лень катушку ставить или вообще один-два раза послушаю да и нафиг-нафиг----------ну, не появится той самой дрожи в коленях или в других всяких известных и неизвестных местах...
...вот от чего стремно...что вся эта авантюра (на данный момент времени называю это авантюрой, потому как как-то же жил до этого, ни о чем таком не помышляя, хотя сто раз натыкался на фотки с бобинниками и всякие разные сатьи и вообще...) и ничего...А это вдруг недавно ни с того, ни с сего------------чет и сам не понял, вроде как загорелось в одном месте...

Вот и ссыкливо, как бы не перегорело...тогда ваще пора пенсионное удостоверение идти получать...
Это один момент

Второе: полностью разделяю совет - "Лучше подкопить и взять не спеша"
Т е пока я буду прислушиваться где-то там к себе---надо-не-надо, а бобинник будет крутить день за днем, глядишь и "приду" и к толковому усилителю и колонкам и т д (хотя понятно, что сам процесс интересен, затягивающий и потому бесконечен. Или не "потому", а вопреки)

Но сейчас-то! Сейчас!!! --------------------------------- вот, поеду я через два часа к мужику-меломану с кучей аппаратов (я так понял что аппаратура у него даже под табуреткой и на холодильнике (ну т е чел давно настырно и серьезно занимается всей музыкальной темой и всем что с этим связано) так вот---поеду, пообщаюсь, даже послушая----------понятно, словлю кайф от всего этого (мужик, ессно чтоб я купил -поставит самое лучшее и подключит к самому лучшему) и Олимп зазвучит как аппарат за 540 000 руб (видел и такой---то ли сони то теак в инете)
Вот как зазвучит Олимп! И я такой офигевший заряжу ему баксы, а он мне чудо-музыкальный ящик и я его до дому...А там распотрошу от картонных, например упаковок и прочей обертки, заботливо намотанной бывшим владельцем во избежание малейшей царапины при передислокации, отогрею аппарат часа два--------И-ииии!..
включу волшебную кнопочку включения...что-то зажужжит...

Ну, в общем...а дальше-то что?.. как слушать, на чем слушать...
Ну не готов и не хочу покуда развивать авантюрные наклонности и бежать завтра за супер-усилком, мега-колонками...
ХОЧЕТСЯ ТАКИ ПРОНИКНУТЬСЯ (для начала)

Все к чему... можно ли так себе колонки подключить, так себе ни о том ни о сем усилитель...

Или же абсолютно, чтобы там кто что ни говорил----------хоть что-то более-менее нормальное, иначе РАЗОЧАРОВАНИЕ неизбежно...

Я прошу уважаемое сообщество меня извинить - здесь скорее форум технического свойства, а не психического свойства поисков себя в музыке или музыки в себе...

Но блин, уж больно охота действительно ПРОНИКНУТЬСЯ всей этой катушечно-музыкальной темой, как наверное все здесь присутствующие
И совсем неохота разочароваться...
Потому я так дотошно как будто и подхожу к вопросам не только выбора, технических моментов, но и к вопросам психологического характера, насколько это возможно...

В общем: могу ли я магнитофон-приставку с чем угодно (по разумности) подключать, не будет ли это совсем дико, неправильно?

Или...ХВАТИТ РАЗГОВАРИВАТЬ, ЧУВАК---ГЛАВНОЕ, БЕРИ И ДЕЛАЙ. ХОТЬ ЧТО-ТО! ЭКСПЕРИМЕНТИРУЙ!
А дальше мы тебе советом, советами поможем...

Вот такое монолог-эссе
Всем прочитавшим и высказавшимся благодарен
Заранее спасибо